106、关于来世与善恶业报的争论
106、关于来世与善恶业报的答辩
[佛经故事]
在佛陀入涅槃之前的年代,有一次童女迦叶跟五百比丘游走到一个村庄,村民们很早以前就听说童女迦叶广学多闻、很有辩才,所以大家就一起到他们居住的地方前去请法。想-免-费-看-完-整-版-请-百-度-搜-在这些前去请法的人群当中,还有迦萨罗国的婆罗门弊宿。
婆罗门弊宿向来不信有来世,也不相信会有善恶业报等事,他跟在人群中的本意是想去为难迦叶。
弊宿和迦叶见面后你一言我一语地展开了针锋相对的舌战和答辩。
弊宿言“依我看,并没有所谓的来世、转生,也没有善恶业报。”
迦叶问“那么你认为天上的日月,是此世有,还是他世有?是人为的,还是上天所造的?”
弊宿言“日月是他世有,并非此世;是上天所造的,非是人为。”
迦叶说“由此可知,必定有他世、有善恶业报。”
弊宿言“我还是不相信!”
迦叶便问“是什么因缘,使你如此坚信没有来世、转生、善恶业报?”
弊宿言“我有位亲友生病将死,当我去探病时就和他约定——‘如果真如沙门所说有地狱存在,以你平时十恶具足,必当堕入地狱。果真如此,你一定要回来告诉我,我才相信有地狱、业报等事!’然而至今,他始终没有回来,以我们的交情,他是不会爽约的。所以,并没有来世、转生、善恶业报等事!”
迦叶就举个譬喻说“有个盗贼被王所捉,将要赴刑场的路上,哀求守卫说‘求你放我回去和亲人告别,我一定会再回来的!’请问守卫会放他回去吗?”
弊宿回答“当然不会!”迦叶说“同样的道理,狱卒怎么可能放你的亲人回来呢?所以,你的执着是错误的。”
弊宿又说“但是,我有另一位亲人,平日广行十善,死前我也和他约定,如果生到天上,一定要回来告诉我,这样我才会相信有来生、善恶业报等事。但是,至今他都未曾回来过!”
迦叶回答“譬如有个人掉到厕所里,国王不但派人把他救出来,还用香汤为他沐浴干净后,抹上香粉、香水,让他穿上最好的衣服、吃美味的食物,并且歌舞伎乐,请问这个人还会想回去泡在厕所中吗?”
弊宿说“当然不会!厕所那么臭秽不堪!”
迦叶言“在天人眼中,我们阎浮提就像厕所一样臭秽,百由旬外都能闻到。你的亲人广修十善,生天享天福,快乐无比,哪里还会来这臭秽的阎浮提?”
弊宿又说“我还有位亲人,在世时持守五戒,依沙门所说,死后应当生忉利天。我也和他约定,如果生天必来相告,至今未见,所以我不信有来生、善恶业报。”
迦叶回答“人间百年,是忉利天一日一夜。你的亲人持守五戒而生忉利天,必定想先游戏个二、三天,再来找你。到时候,你见得到吗?”
弊宿回答“忉利天的二、三天,是人间二、三百年,那时我早不在了!虽然你这样说,但谁知道忉利天的天寿果真如你所说?”
迦叶又举个譬喻说“有人天生眼盲,不知颜色、长短等相,也没有见过日月星辰、高山流水。所以就说没有这些东西,对不对?”
弊宿回答“当然不对。世间本来就有青黄赤白等色,也有山河大地、日月星辰。不会因为盲人说没有,就真的没有。”
迦叶说“这就如同你不知忉利天寿多长,便不相信一样。”
弊宿说“沙门说‘人有识神’。可是人死时,都不曾看到有识神跑出来,所以我不相信有来世。”
迦叶反问“你在高楼睡觉时,有没有梦见过山川江河、园林街道?”
答“有。”
迦叶又问“你睡觉时,旁边有侍卫吗?”
答“有。”
迦叶又问“当你梦见山川江河、园林街道时,你的侍卫曾经见过你的识神出去吗?当你醒来,侍卫又曾见到你的识神回来吗?”
答“没有。”
迦叶言“你现在活着,人们尚且不见你的识神出入,更何况是死人呢?在佛法中,比丘精进不懈修习道品,以三昧力,得清净天眼。用天眼可以得知众生的寿命长短、善恶业报。你不能因为这肉眼无知无见,就认为没有来世。”
迦叶又说了个譬喻“从前有位事火梵志,有事外出,要他的弟子好好看顾火堆,等他回来。弟子贪玩,不小心让火灭了,心怕被骂,赶紧求火。于是努力劈柴却不见有火;把木头放在臼中捣碎,也找不到火。梵志回来后,告诉弟子,要求火,应该钻木才对。你如果想知有无来世,应该如同比丘一样精进修行,具足定力,得清净天眼,便能知道。不应该因为肉眼不见,就说没有来世。”
弊宿说“我绝不能舍弃断灭理论,因为我从生下来就是这么认为,而且也教导许多人,包括国王、大臣,大家都知道我是断灭学者。”
迦叶说“譬如有二人出外求财。最初找到了麻,二人就载了很多;后来又见到麻布,一人舍弃麻而取麻布,一人坚持不舍,认为麻就很好了。再往前走,又有更好的贝劫缕,一人舍麻布取贝劫缕,一人还是坚持着麻。而后,不论再找到更好的白铜、白银、黄金,其中一人便舍原来所有,取较好的;另一人依旧坚持不舍。回到家乡后,带回黄金的人受到大家的欢迎;而坚持取麻的人,被人所取笑。你也是如此,坚持邪见,终究没有益处。”
弊宿说“如果真如你所说行善生天,你现在应该以刀自杀,以求生天。若是贪生不死,就表示并非真的有来世。”
迦叶说“譬如有个富者,死后留下二位妻子。大老婆生了几个儿子,小老婆才刚怀孕。分财产时,大老婆认为小老婆没有小孩,所有财产都该归她和她的儿子们所有。小老婆则认为要等她生产后,若是男孩也该有一份财产。但是大老婆的儿子不肯,再三地要求分财产。小老婆心急之下,就以刀剖腹看是男是女。结果,母子双亡。你自己身怀邪见,不但自误且害人,不如沙门精勤修道,戒德具足,长久住世,可以利益更多众生。你应该赶紧舍弃邪见,不要再执迷不悟,自增苦毒!”
弊宿说“尊者,其实,当您最初问我‘日月是此世有、他世有?’时,我就已经知道自己的谬误。之所以一直追问,目的是想见识一下尊者的辩才与智慧,以增强信心。现在,我诚心信服,皈依于您。”
迦叶言“你应当皈依于我师世尊。”
弊宿问“世尊在哪里呢?”
迦叶言“世尊刚灭度不久。”
弊宿说“既然如此,我就皈依灭度如来及法和众僧。自今以后,尽形寿持守五戒,并且广行布施。”
于是,不仅是弊宿婆罗门得度,在场所有梵志、婆罗门和居士,听闻童女迦叶的开示,都法喜充满,并对佛法生起坚固的信心。
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在佛陀入涅槃之前的年代,有一次童女迦叶跟五百比丘游走到一个村庄,村民们很早以前就听说童女迦叶广学多闻、很有辩才,所以大家就一起到他们居住的地方前去请法。想-免-费-看-完-整-版-请-百-度-搜-在这些前去请法的人群当中,还有迦萨罗国的婆罗门弊宿。
婆罗门弊宿向来不信有来世,也不相信会有善恶业报等事,他跟在人群中的本意是想去为难迦叶。
弊宿和迦叶见面后你一言我一语地展开了针锋相对的舌战和答辩。
弊宿言“依我看,并没有所谓的来世、转生,也没有善恶业报。”
迦叶问“那么你认为天上的日月,是此世有,还是他世有?是人为的,还是上天所造的?”
弊宿言“日月是他世有,并非此世;是上天所造的,非是人为。”
迦叶说“由此可知,必定有他世、有善恶业报。”
弊宿言“我还是不相信!”
迦叶便问“是什么因缘,使你如此坚信没有来世、转生、善恶业报?”
弊宿言“我有位亲友生病将死,当我去探病时就和他约定——‘如果真如沙门所说有地狱存在,以你平时十恶具足,必当堕入地狱。果真如此,你一定要回来告诉我,我才相信有地狱、业报等事!’然而至今,他始终没有回来,以我们的交情,他是不会爽约的。所以,并没有来世、转生、善恶业报等事!”
迦叶就举个譬喻说“有个盗贼被王所捉,将要赴刑场的路上,哀求守卫说‘求你放我回去和亲人告别,我一定会再回来的!’请问守卫会放他回去吗?”
弊宿回答“当然不会!”迦叶说“同样的道理,狱卒怎么可能放你的亲人回来呢?所以,你的执着是错误的。”
弊宿又说“但是,我有另一位亲人,平日广行十善,死前我也和他约定,如果生到天上,一定要回来告诉我,这样我才会相信有来生、善恶业报等事。但是,至今他都未曾回来过!”
迦叶回答“譬如有个人掉到厕所里,国王不但派人把他救出来,还用香汤为他沐浴干净后,抹上香粉、香水,让他穿上最好的衣服、吃美味的食物,并且歌舞伎乐,请问这个人还会想回去泡在厕所中吗?”
弊宿说“当然不会!厕所那么臭秽不堪!”
迦叶言“在天人眼中,我们阎浮提就像厕所一样臭秽,百由旬外都能闻到。你的亲人广修十善,生天享天福,快乐无比,哪里还会来这臭秽的阎浮提?”
弊宿又说“我还有位亲人,在世时持守五戒,依沙门所说,死后应当生忉利天。我也和他约定,如果生天必来相告,至今未见,所以我不信有来生、善恶业报。”
迦叶回答“人间百年,是忉利天一日一夜。你的亲人持守五戒而生忉利天,必定想先游戏个二、三天,再来找你。到时候,你见得到吗?”
弊宿回答“忉利天的二、三天,是人间二、三百年,那时我早不在了!虽然你这样说,但谁知道忉利天的天寿果真如你所说?”
迦叶又举个譬喻说“有人天生眼盲,不知颜色、长短等相,也没有见过日月星辰、高山流水。所以就说没有这些东西,对不对?”
弊宿回答“当然不对。世间本来就有青黄赤白等色,也有山河大地、日月星辰。不会因为盲人说没有,就真的没有。”
迦叶说“这就如同你不知忉利天寿多长,便不相信一样。”
弊宿说“沙门说‘人有识神’。可是人死时,都不曾看到有识神跑出来,所以我不相信有来世。”
迦叶反问“你在高楼睡觉时,有没有梦见过山川江河、园林街道?”
答“有。”
迦叶又问“你睡觉时,旁边有侍卫吗?”
答“有。”
迦叶又问“当你梦见山川江河、园林街道时,你的侍卫曾经见过你的识神出去吗?当你醒来,侍卫又曾见到你的识神回来吗?”
答“没有。”
迦叶言“你现在活着,人们尚且不见你的识神出入,更何况是死人呢?在佛法中,比丘精进不懈修习道品,以三昧力,得清净天眼。用天眼可以得知众生的寿命长短、善恶业报。你不能因为这肉眼无知无见,就认为没有来世。”
迦叶又说了个譬喻“从前有位事火梵志,有事外出,要他的弟子好好看顾火堆,等他回来。弟子贪玩,不小心让火灭了,心怕被骂,赶紧求火。于是努力劈柴却不见有火;把木头放在臼中捣碎,也找不到火。梵志回来后,告诉弟子,要求火,应该钻木才对。你如果想知有无来世,应该如同比丘一样精进修行,具足定力,得清净天眼,便能知道。不应该因为肉眼不见,就说没有来世。”
弊宿说“我绝不能舍弃断灭理论,因为我从生下来就是这么认为,而且也教导许多人,包括国王、大臣,大家都知道我是断灭学者。”
迦叶说“譬如有二人出外求财。最初找到了麻,二人就载了很多;后来又见到麻布,一人舍弃麻而取麻布,一人坚持不舍,认为麻就很好了。再往前走,又有更好的贝劫缕,一人舍麻布取贝劫缕,一人还是坚持着麻。而后,不论再找到更好的白铜、白银、黄金,其中一人便舍原来所有,取较好的;另一人依旧坚持不舍。回到家乡后,带回黄金的人受到大家的欢迎;而坚持取麻的人,被人所取笑。你也是如此,坚持邪见,终究没有益处。”
弊宿说“如果真如你所说行善生天,你现在应该以刀自杀,以求生天。若是贪生不死,就表示并非真的有来世。”
迦叶说“譬如有个富者,死后留下二位妻子。大老婆生了几个儿子,小老婆才刚怀孕。分财产时,大老婆认为小老婆没有小孩,所有财产都该归她和她的儿子们所有。小老婆则认为要等她生产后,若是男孩也该有一份财产。但是大老婆的儿子不肯,再三地要求分财产。小老婆心急之下,就以刀剖腹看是男是女。结果,母子双亡。你自己身怀邪见,不但自误且害人,不如沙门精勤修道,戒德具足,长久住世,可以利益更多众生。你应该赶紧舍弃邪见,不要再执迷不悟,自增苦毒!”
弊宿说“尊者,其实,当您最初问我‘日月是此世有、他世有?’时,我就已经知道自己的谬误。之所以一直追问,目的是想见识一下尊者的辩才与智慧,以增强信心。现在,我诚心信服,皈依于您。”
迦叶言“你应当皈依于我师世尊。”
弊宿问“世尊在哪里呢?”
迦叶言“世尊刚灭度不久。”
弊宿说“既然如此,我就皈依灭度如来及法和众僧。自今以后,尽形寿持守五戒,并且广行布施。”
于是,不仅是弊宿婆罗门得度,在场所有梵志、婆罗门和居士,听闻童女迦叶的开示,都法喜充满,并对佛法生起坚固的信心。
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